Commentaires sur : Sacs biodégradables, en plastique ou en papier : quel écobilan ? http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/ On fait ce qu'on peut pour vivre bien Mon, 06 Feb 2012 09:22:33 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.2 Par : Madame21 http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/comment-page-1/#comment-7458 Madame21 Thu, 23 Dec 2010 23:56:29 +0000 http://www.famille21.ch/?p=718#comment-7458 Cher Frédéric, c'est très bien si Germanier accepte les sacs biodégradables. Mais d'un point de vue "utilisateur", je reste perplexe quant à la procédure à suivre. Je n'ai moi-même pas de jardin et donc de compost à la maison. Si je jette un sac biodégradable, comment puis-je faire pour qu'il atterrise chez Germanier ? Car si je le mets dans une benne à compost quelconque, il sera considéré comme persona non grata, ayant une biodégrabilité plus lente que les produits "verts". Le mieux m'a-t-on dit est encore de le mettre dans les ordures ménagères. Et dans ce cas : l'écobilan des sacs biodégradables est-il toujours meilleurs que les sacs ordinaires ? Pour ce qui est de la vaisselle compostable, pourriez-vous me dire où exactement elle devient obligatoire ? Car à Lausanne, ce n'est pas du tout d'actualité. Cher Frédéric, c'est très bien si Germanier accepte les sacs biodégradables. Mais d'un point de vue "utilisateur", je reste perplexe quant à la procédure à suivre. Je n'ai moi-même pas de jardin et donc de compost à la maison. Si je jette un sac biodégradable, comment puis-je faire pour qu'il atterrise chez Germanier ? Car si je le mets dans une benne à compost quelconque, il sera considéré comme persona non grata, ayant une biodégrabilité plus lente que les produits "verts". Le mieux m'a-t-on dit est encore de le mettre dans les ordures ménagères. Et dans ce cas : l'écobilan des sacs biodégradables est-il toujours meilleurs que les sacs ordinaires ?

Pour ce qui est de la vaisselle compostable, pourriez-vous me dire où exactement elle devient obligatoire ? Car à Lausanne, ce n'est pas du tout d'actualité.

]]> Par : Madame21 http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/comment-page-1/#comment-7457 Madame21 Thu, 23 Dec 2010 23:46:44 +0000 http://www.famille21.ch/?p=718#comment-7457 Cher Mike, pourriez-vous nous expliquer comment les entreprises qui utilisent les sacs biodégradables réduisent les volumes de sacs distribués ? Est-ce parce que le volume d'un sac biodégradable est moindre que celui d'un sac classique équivalent ? Est-ce que c'est parce que le sac biodégradable coûte plus cher et qu'elles ont donc une politique de distribution plus économe (par ex. le client doit demander un sac pour l'obtenir) ? Vous dites que les compostières doivent savoir distinguer les sacs biodégradables des autres. Voulez-vous dire par là qu'il faut du personnel ou un mécanisme pour trier les déchets dans la compostière ? Pour l'étude comparative des matériaux (carton, plastique, biodégradable etc.) faite à Lausanne, je leur ai demandé si elle pouvait être rendue publique, et malheureusement la réponse a été négative. Ce que je peux dire pour l'écobilan, c'est qu'ils recommandent l'utilisation de l'assiette en carton recyclé devant le plastique (biodégradable ou non), et l'utilisation de couverts, sacs ou autres fabriqués avec les matières premières provenant du lieu le plus proche de leur utilisation. Le meilleur écobilan reste bien sûr pour les objets réutilisables et réutilisés. Cher Mike, pourriez-vous nous expliquer comment les entreprises qui utilisent les sacs biodégradables réduisent les volumes de sacs distribués ? Est-ce parce que le volume d'un sac biodégradable est moindre que celui d'un sac classique équivalent ? Est-ce que c'est parce que le sac biodégradable coûte plus cher et qu'elles ont donc une politique de distribution plus économe (par ex. le client doit demander un sac pour l'obtenir) ?

Vous dites que les compostières doivent savoir distinguer les sacs biodégradables des autres. Voulez-vous dire par là qu'il faut du personnel ou un mécanisme pour trier les déchets dans la compostière ?

Pour l'étude comparative des matériaux (carton, plastique, biodégradable etc.) faite à Lausanne, je leur ai demandé si elle pouvait être rendue publique, et malheureusement la réponse a été négative. Ce que je peux dire pour l'écobilan, c'est qu'ils recommandent l'utilisation de l'assiette en carton recyclé devant le plastique (biodégradable ou non), et l'utilisation de couverts, sacs ou autres fabriqués avec les matières premières provenant du lieu le plus proche de leur utilisation. Le meilleur écobilan reste bien sûr pour les objets réutilisables et réutilisés.

]]> Par : fred http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/comment-page-1/#comment-7271 fred Wed, 08 Dec 2010 06:31:09 +0000 http://www.famille21.ch/?p=718#comment-7271 Exemple de compostiere moderne aceptant les sacs biodegradables: Germanier SA, Vaud La vaisselle compostable d'ailleurs devient graduellement obligatoire... Exemple de compostiere moderne aceptant les sacs biodegradables: Germanier SA, Vaud

La vaisselle compostable d'ailleurs devient graduellement obligatoire...

]]> Par : mike http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/comment-page-1/#comment-7270 mike Wed, 08 Dec 2010 06:28:56 +0000 http://www.famille21.ch/?p=718#comment-7270 Il y a aura toujours les opposants systematiques a l'innovation et au progres, les eternels sceptiques... Toujours est-il que des societes resolument pionnieres en matiere de developpement durable, comme Switcher, Solar Impulse, LeShop ont choisis le sac biodegradable. Les dernieres etudes Npackt (NiederOesterreich 2008) ou encore ADEME (2007) positionnent le sac biodegradable en position favorable devant tout autre support. Savez vous que les entreprises passant au sac biodegradable reduisent entre 10 et 80% leur volumes de sacs distribues ? Les sacs sont desormais disponibles en deux qualites, OK Compost, adaptes pour le compost industriel, et Home Compost, adapte pour le simple compost de maison. Les compostieres doivent savoir distinguer des sacs certifies de simple sacs pretenduement biodegradables. Quant a cette prentendue etude de Lausanne, il serait interessant de pouvoir y acceder. Plus d'infos sur www.bioapply.com Il y a aura toujours les opposants systematiques a l'innovation et au progres, les eternels sceptiques...

Toujours est-il que des societes resolument pionnieres en matiere de developpement durable, comme Switcher, Solar Impulse, LeShop ont choisis le sac biodegradable.

Les dernieres etudes Npackt (NiederOesterreich 2008) ou encore ADEME (2007) positionnent le sac biodegradable en position favorable devant tout autre support.

Savez vous que les entreprises passant au sac biodegradable reduisent entre 10 et 80% leur volumes de sacs distribues ?

Les sacs sont desormais disponibles en deux qualites, OK Compost, adaptes pour le compost industriel, et Home Compost, adapte pour le simple compost de maison. Les compostieres doivent savoir distinguer des sacs certifies de simple sacs pretenduement biodegradables.

Quant a cette prentendue etude de Lausanne, il serait interessant de pouvoir y acceder.

Plus d'infos sur http://www.bioapply.com

]]> Par : Madame21 http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/comment-page-1/#comment-7021 Madame21 Mon, 08 Nov 2010 10:17:31 +0000 http://www.famille21.ch/?p=718#comment-7021 Effectivement, les compostières chez nous n'acceptent pas les couverts et sacs biodégradables car leur dégradabilité est plus lente que celle des fruits et légumes. A propos de l'écobilan des sacs bioapply, une étude comparative a été faite à Lausanne et on m'a dit qu'ils n'étaient pas meilleurs que les autres. Effectivement, les compostières chez nous n'acceptent pas les couverts et sacs biodégradables car leur dégradabilité est plus lente que celle des fruits et légumes.
A propos de l'écobilan des sacs bioapply, une étude comparative a été faite à Lausanne et on m'a dit qu'ils n'étaient pas meilleurs que les autres.

]]> Par : Simon http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/comment-page-1/#comment-7015 Simon Sun, 07 Nov 2010 11:24:55 +0000 http://www.famille21.ch/?p=718#comment-7015 Les arguments de Bioapply n'arrivent pas vraiment à me convaincre. Dans le résumé de l'étude de l'ADEME pour Carrefour on peut lire texto:  "Le sac PE jetable se situe donc plutôt mieux que les sacs papier et biodégradable sur la plupart des indicateurs, sauf pour le risque par abandon qui est la principale faiblesse de ce sac (surtout en zones littorales, proches du milieu marin)". Chez nous, le dernier point ne joue pas de rôle. Donc en fait, les magasins qui maintiennent les sacs non biodégradables n'ont pas si tord. Il s'ajoute que probablement chez nous, très peu de ces sacs finissent vraiment au composte mais plutôt à l'usine d'incinération. Le fait que Bioapply reçoit autant d'attention des médias me parait confirmer que l'argument "vert" est très bon pour le chiffre d'affaire. Que ce soit vraiment écologique ou non, c'est une autre question. Malheureusement. Le sac (ou un panier) réutilisable reste donc la meilleure façon de faire... Les arguments de Bioapply n'arrivent pas vraiment à me convaincre. Dans le résumé de l'étude de l'ADEME pour Carrefour on peut lire texto:  "Le sac PE jetable se situe donc plutôt mieux que les sacs papier et biodégradable sur la plupart des indicateurs, sauf pour le risque par abandon qui est la principale faiblesse de ce sac (surtout en zones littorales, proches du milieu marin)". Chez nous, le dernier point ne joue pas de rôle. Donc en fait, les magasins qui maintiennent les sacs non biodégradables n'ont pas si tord. Il s'ajoute que probablement chez nous, très peu de ces sacs finissent vraiment au composte mais plutôt à l'usine d'incinération.

Le fait que Bioapply reçoit autant d'attention des médias me parait confirmer que l'argument "vert" est très bon pour le chiffre d'affaire. Que ce soit vraiment écologique ou non, c'est une autre question. Malheureusement.

Le sac (ou un panier) réutilisable reste donc la meilleure façon de faire...

]]> Par : Famille21 » Les emballages plastiques pour l’alimentaire http://www.famille21.ch/2009/10/sacs-biodegradables-en-plastique-ou-en-papier-quel-ecobilan/comment-page-1/#comment-6324 Famille21 » Les emballages plastiques pour l’alimentaire Thu, 05 Aug 2010 10:20:55 +0000 http://www.famille21.ch/?p=718#comment-6324 [...] niveau écologique, tout comme pour les sacs à commission, j'ai l'intuition que ce sont les 2 dernières options (voire la toute dernière car on utiliserait [...] [...] niveau écologique, tout comme pour les sacs à commission, j'ai l'intuition que ce sont les 2 dernières options (voire la toute dernière car on utiliserait [...]

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